Motorschaden!!!

Hallo Berliner,

hast du einen Ölverbrauch oder ein leichtes blau-rauchen beim fahren feststellen können ? Tankst du immer an der gleichen Tanke oder verschieden ?

Gruß Markus

ist da ein PC verbaut oder originale Elektronik im Einsatz für das Gemisch ?

Hans-Martin, du sollst auch kein Diesel tanken....

das sieht ja echt scheusslich aus- auf jeden FAll gut, dass das Ventilspiel kontrolliert wurde...

ich hoffe sehr, dass Honda das richten wird- und was für eine Ursache raus kommt.

Viel Glück

Robert

Hallo Hans- Martin,
zunächst mal bedauere ich dieses Vorkommnis und hoffe, dass alles zu Deiner Zufriedenheit geregelt wird .
Es erstaunt mich schon etwas, denn ich war begeistert, als man kürzlich in der Zeitschrift MOTORRAD den
50.000 km- Dauertest der Crosstourer (mit DCT) ausgewertet und veröffentlicht hat. Wie bekannt ist,
wird die Kiste danach bis in die letzte Schraube zerlegt. Kurz gesagt: Motor (und Kupplung) so gut
wie im Neuzustand, d.h. ohne nennenswerten Verschleiß und ohne sonstige Auffälligkeiten !
Und die Tester schonen das Gefährt über den Testzeitraum (auch im Winter) nicht ( denn es gehört ihnen ja
nicht und müssen auch nix bezahlen !).
Das Testergebnis war also Spitze.

Man dachte, dass die in der Vergangenheit zitierten Motorschäden (Verstopfungen in der Ölversorgung)
der einige Wermutstropfen war ......

Zitat von berliner5000

Alle ganz vorschriftsmäßig gemacht:
- Immer schön warmgefahren und nicht im kalten Zustand den Hahn aufgerissen.
- Möglichst immer an der gleichen Tanke getankt
- Kein Ölverlust (immer schön kontrolliert)
Was mir aber aufgefallen ist und bereits bei der 12000 Inspektion angegeben wurde:
1. Klackern im kalten Zustand (1-2 Minuten)
2. Sprang nicht beim ersten Mal an (meist 2-3x Startknopf betätigt)

Wurde soeben von Honda-Offenbach informiert, dass der Fall jetzt aktenkundig ist und geprüft wird (voraussichtlich wird der Motor zerlegt).

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Hallo Berliner,

vielleicht sollte man hier ein wenig differenzieren - Ölverbrauch ist nicht gleich Ölverlust.

Ich kann Öl verbrauchen (verbrennen) und gleichzeitig das Öl durch Kurzstreckenverkehr mit Benzin verdünnen (vermehren). Öl habe ich trotzdem verbraucht (verbrennen) aber im Ölschauglas ist "alles in Ordnung".

Daher meine Frage ob die VFR leicht aus dem Auspuff "gebläut" hat. Über eine Analyse der Ablagerungen kann man Rückschlüsse auf die Ursache ziehen.

Kommen die Ablagerungen vom Öl, dann hast du gute Chancen das HONDA kulant reagiert, dann sind wahrscheinlich die Ventilführungen und oder die Ventilschaftabdichtungen undicht.

Kommen die Ablagerung vom Kraftstoff durch fehlende Additivierung, dann liegt kein Schaden oder Verschleiß am Motor vor. Die Ursache kommt dann einfach vom Sprit. Dafür sprechen würde, das du überwiegend an einer Tanke die VFR befüllt hast. Die Ablagerungen müssen trotzdem weg, da das Mehrgewicht bei hohen Drehzahlen zum Ventilabriss führen kann. Desweiteren hast du durch die Ablagerungen auch eine schlechtere Füllung und damit schlechtere Leistung.

Möglich wäre auch ein falscher Werkstoff oder eine falsche Wärmebehandlung der Ventile. Am Schaft verschleissen diese dann auch sehr schnelle was wiederum für mehr Spiel in der Ventilführung sorgt und der Motor damit Öl beim Ansaugen zieht und dieses die Ablagerungen verursacht. Bei diesem Szenario wären dann auch die Ventile starkt undicht. Dafür könnte sprechen das du Startprobleme gehabt hast.

Wenn dein HH jetzt noch die Kompression misst könnte man mehr dazu sagen.

Ich habe schon im OC Forum darauf geantwortet und auch Fragen an HM gestellt.

Wenn es nicht die Ventilabstreifringe sind, was ich nicht ausschließen würde, dann könnte das aus dem Kurbelhaus über die Entlüftung kommen und dadurch die Verschmutzung bei der km Leistung, im Ansaugbereich ein Sinn geben.!
Da müßte aber dann, der Lufi ölverschmutzt sein.

Wenn das sein sollte, müßte man mal die Kolben ziehen und die Kolbenringe mal ansehen!

@berliner

Zitat

Auf jeden Fall habe ich bei meinem HH schon mal die Anschlussgarantie von 2 Jahren angemeldet

ich glaub das werde ich dann im Juli 2014 auch machen - wenn man so etwas unschönes hört

Ich hoffe alles wird positiv für dich verlaufen.

Gruß Micha

Hallo,
ich hab ja schon einige Motorschäden gesehen, das ist noch keiner für mich.
Wurde bei der Aktion auch mal die Kerze rausgeschraubt und mit Endoskop kontrolliert, ob die Ventile dicht sind?
- da liegt der Knackpunkt!
Nach den Bildern würde ich auf den Sprit tippen, da die Ventile unterhalb der Abstreifringe rel. blank sind und auch der Kanal.
- Blow-By..vernachlässigbar.
Drum klär das mal und wechsel die Tanke, wer weiß wie da gepanscht wird?
Gruß
Th

Wie Bernd schon angemerkt hat, würde auch "Blowby" in Betracht kommen. Dann müsste sich auch Öl im Luftfiltergehäuse befinden. Aber wie Berliner schon sagt, mal abwarten was Honda sagt. Halt uns auf dem laufenden.

Hi,
ja klar, wäre Das das Problem, wären am Kanal gleichmäßig Ablagerungen.
- da das Blow-By vom Lufi duch den Motor wieder angesaugt wird.
Sollte also vernachlässigbar sein.
Gruß
Th.

Hallo Berliner,

es kann sein das Du billiges Benzin bei deinen Touren in den Osten getankt hast. Ich würde Ventilreiniger/Motorreiniger mal einsetzen.
Ein Motorschaden ist das nicht denn der läuft ja noch oder?

Grüße
Heinz

...die Ursache liegt eventuell in einem Defekt dieser Drecks-Abgasrückführung, welche mit relativ großem Aufwand beim VFR1200-Motor umgesetzt ist. Der unverbrannte Rotz rezirkuliert vielleicht im Ansaugtrakt und konensiert auf der noch kalten Ventiloberfläche. Bei heissen Ventilen brennt der Kram dann fest.

Es soll Leute geben, die den ganzen Quatsch aus der VFR rausgerissen haben. Es gab auch irgendwo auf Youtube ein Video dazu, bringt minus 1,5kg. Ha, ich synergiere zum Thema "Gewichtsreduktion":-)

Alles Gute,

Wolfus, Anschluss-Garantieabschließer

Geht ganz fix... rechts am Luftfiltergehäuse geht ein Schlauch ran... den abziehen, so ist die Verbrennung 1a. Kann auch das Magerruckeln beseitigen.... ist verboten

Nur das sieht mir schon etwas bedenklich aus. Da wird schon viel, wenn es der Fall sein sollte, Öl in den Lufi Kasten gepumpt. Und soviel das ist schon bedenklich. Der Ansaugtrakt mit den Kraftstoff Luftgemisch müßten die Einlasskanäle sauberer aussehen lassen.

Hi,
nu bleibt aber mal am Boden.
Die Kanäle sind fast sauber, folglich kann darüber nicht viel kommen.
- außerdem wäre dann der Luftfilter schon in den Bereich ganz schön nass.
Ein bischen feucht iss da immer.
Wenn ....geklärt ist ob die Ventile dicht sind (glaube nicht) kann man sich überlegen, warum das so ist?
Z.B, Ventile die nicht eingestellt wurden, dann passiert so was...... bei zu wenig Spiel.
Evlt. werden wir ja noch aufgeklärt.
-
Es ist richtig das im Blow-by kein Sauerstoff ist und um den Betrag, der davon vom Motor angesaugt wird, saugt er keine Luft mit Sauerstoff an.
Aber irgendwohin muß das Blow By... wie schon oben geschrieben, ist es nicht im Sinne der Emisionsgesetze!
- über ein Venturieffekt könnte man es von Auspuff absaugen lassen, aber so dicht das die Sonde kein Sauerstoff sieht!
Ergäbe auch eine gewisse Mehrleistung.
Nur macht das ja keiner, weil es verboten ist.
Gruß
Th.

Auch bei mein V4 Motoren war es so das mal sich paar Tropfen sich dort hin verirrt haben, Lufi in diesen Berreich verölt, aber so? Warum wurde die Ansagbrücke abgebaut? Nur so? HM sagt ja auch nicht wie der Lufi ausgesehen hat.
Und Th., ich bleibe immer noch bei meiner Meinung das der Ansaugbereich nicht nach der Laufleistung so aussehen darf !

Ich werde ja HM beim Wintertreffen sehen, aber mache mir wenig Hoffung mehr raus zu bekommen.